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姉のネグレクト(育児放棄)について意見ください

カテゴリー：｜回答期限：終了 2013/06/04｜カナリヤさん | 回答数(29)

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閲覧ありがとうございます。
初めて質問させて頂きます。
少し長くなるかもしれません。

甥っ子(小5と小3)が昨日児童相談所の一時預所に行きました。
原因は姉の育児放棄です。
何年も前から子供に対して関心が無く家事や学校行事全般を放棄し、子供が甘えてくる事をも面倒臭がり何もしませんでした。
姉は8年程前に離婚し、シングルマザーです。
私が結婚する前は母(甥っ子からすると祖母)、姉、甥っ子、私の五人で住んでいました。父(祖父)はいません。
他に姉と兄が一人ずついますが結婚して子供もいます。

母は新聞配達と掃除の仕事をしており、姉は水商売(詳しくはわかりません)なので私がいなくなってからは夜中は子供二人だけでした。
母は新聞配達の後に掃除の仕事をし、朝七時半頃に帰宅、子供達のご飯を作り送り出してから寝る、という生活をしていました。
姉は私がいる頃は二、三日に一度帰ってきてご飯を食べて仕事に行くという感じでした。
お金は気まぐれで一週間分の食費と言って母に五千円ほどを渡したり、無い時は渡さなかったりでした。
私がいなくなってからは更に酷くなり一週間～十日に一度帰ってお金は無いと言い切ってくれなかったと母に聞きました。
もちろん帰ってきても子供達にご飯を作ってあげるわけでも無く、まともに話をすることもしません。ただ寝ているだけです。

なので子供達は外泊(初めは土日、最後の方はほぼ毎日)、万引き、自転車ゲームお金等を盗む、虚言癖、暴力、自傷行為など、書ききれないほどのことをしてきました。週に二回は問題を起こし母親がいない(電話にも出ない)ので代わりに母(祖母)が謝っていました。
母からはずっと中学生になったらどうしよう、もし暴れられたら止められないと相談を受けてきました。
私も中学生の男の子の力にかなうような体格では無い為、援護することも出来ず困っていました。

私は週に一度は実家に行っていたのですが三月に姉と喧嘩をし、二ヶ月程連絡も取らず実家にも行っていませんでした。
そして今月私の家の近くで甥っ子を見た時にびっくりしたのですが、髪は切ってもらえず伸びっぱなし、格好は服は穴が空いていて靴はボロボロで穴の空いたナイロン袋に荷物を入れていました。まるで浮浪者のような出で立ちでした。
思わず母に電話をしたところ、姉に言ってもお金をくれないとのことでした。
母の給料は支払いと子供二人の食費で精一杯で姉からは今月の十日に一度だけ二千円を貰ったのみと言っていました。

近況を知らずにいた私はこれは酷い、母だけではもう無理だと思い、児童相談所福祉センターに連絡しました。
児童相談所に連絡したのが先週金曜日の夕方です。
直接話しに来て欲しいと言われ昨日、母を連れて行ってきました。
すると職員の方も話を聞いて早急に保護しますと言ってくれました。
母親の同意が必要な為、母から姉に電話をするとあっさり承諾したみたいで(前々から預けたいとは言っていたみたいだがどこまで本気かわからなかった)話はトントン拍子に進んで行きました。

職員の方は今から準備をするのでその日の夕方には二人を保護しますと言って夕方実家に来て頂けました。
実家に行くと姉はいなく(自分の子供のことなのに仕事に行ってました)母ともう一人の姉夫婦と兄のお嫁さんが来てくれました。
甥っ子と職員の方が話をすると上の子は泣きながら嫌だ、と行くこと拒んでいました。
下の子は状況がイマイチ分かっていないのか
お泊り気分で泣きもせず行ってきます、と言ってました。

最初は母をどうにかしてあげなければ、という気持ちで行動しました。
そして子供達にとっても母親が帰ってこない環境、盗みや外泊を繰り返すよりは施設の方が良いのではと思っていました。
ですが泣きながら嫌だと拒む甥っ子を見て何だかやるせない気持ちになりました。
こんな環境や状態でも学校に通いたい(学校は好きみたいでした)、ママはちゃんと帰っくるから、と。
なんだかもう少し何かしてあげられたのではないか、とも思うのですが私に出来るのはこれが最善ではないかと思います。

昨日は甥っ子のことを考えるとこれでよかったのか、、私がしたことは間違ってなかったのかとずっと涙が止まりませんでした。

ちなみに子供達にはママが昼間の仕事をしたら迎えに行くからね、すこしの間だけだよ。と言ってありますが姉が引き取ることは可能性としてはかなり低いです。
今まで自分の事しか考えていなかった姉が子供がいなくなった事で変わるようには思えませんし、今まで以上に自己中心的にになるような気がします。

私のしたことは間違ってなかったのでしょうか?
客観的に見てどうなんでしょうか?
慰めてもらいたいわけではありませんので辛口でも構いません。
意見よろしくお願いしますm(__)m

長文読んで頂きありがとうございました。

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間違っていないあずき | 2013/05/23

間違っていませんよ。つらい選択でしたね。
話し合いに良い機会なので、お姉さんとお話されたほうがいいですよ。

こんにちは。 | 2013/05/23

私にも、小学生２人抱えたシングルマザーしてる姉がいます。

甥さんたちのご様子を拝見して、とても心が痛みました。

身近な大人がなすすべないのでしたら、
やはり一時的にでも保護されるのは仕方がないことだと思います。
そして、このまま放置し続けられて
悪い仲間に引き入れられたり、もっと凶悪な犯罪に巻き込まれたりする前に、施設で規則正しい生活を体験するのは悪いことではないのではないでしょうか。

失礼な感想かとは思うんですが、
子供だけ残して夜の仕事に出られているのは祖母さんも一緒ですし
祖母さんもちょっと育児放棄ぎみなのかなと…。

いろんな家庭があるとは思いますが、
やはり、家族に見守られ食事をとり、お風呂に入って、
夜はおうちのあたたかい布団で寝るのは、子供にとって
決して悪いことではないと思います。

生活がここまですさんでしまう前に、
生活保護受給を考えたり、親権者（監護権？）を祖母さんに移して児童手当分を祖母さんのところに入るようにしたり、もう少し他に方法はなかったのかな、と思いました。


一人ひとりが人間らしい生活を送れるように
国の福祉政策があるのですから、
利用できるものは利用して、頑張って欲しいです。

お子様方の未来が明るく開けますように・・。

こんにちはあーちゃん | 2013/05/23

辛かったでしょうね…。
でも、主様が動いたことで、何かが変わってくれるといいですね。

こんにちはももひな | 2013/05/23

ご兄弟で面倒を見るにも限度がありますし、主さんが見た光景を思えば連絡したのも仕方ないと思います。
その子たちのママであるお姉さまがもう少ししっかりしてくれればいいのですが。

辛いですね。みいちゃん | 2013/05/23

読んでいて涙が出そうになりました。
見てられない状況ですよね。
根本的にお姉さまが変わってくれないと状況は変わらないと思います。
お姉さんに心療内科進めてはいかがでしょうか？
本人が変わりたくなければ難しいでしょうが。。。
本当に辛いですね。

こんばんはまいにゃん | 2013/05/23

なにが1番だったのか、判断は難しいですよね。
お父さんは連絡がつかなかったのでしょうか？
連絡が取り用のない状況であれば、私も同じことをしたと思います。
少しでも改善していくといいですね。

こんばんは | 2013/05/23

間違っていたかどうかは…分かりませんが､間違っていなかった選択となる様に祈るばかりですね(-"-;) お子様からしたら今は“施設=捨てられた”と感じているかもしれません｡ でも､成長して色々と理解してくれたら…と思いますし､幸せになってくれたら“間違った”選択ではない筈です｡ そして気休めにしかならないし､大人の勝手な言い分にしかなりませんが､その子供達の事を考えて､その時の最善と思う選択をしたのなら決して間違っていなかった!と思うし､願いたいです｡ 施設にも色んな施設があります｡ もし､他に出来る事は無かったのか…と考えたらその施設がどんな施設なのかをよく調べてあげて､その子供達にとって良い環境であるかを調べてあげれたくらいではないでしょうか? それから今後は､無責任に子供を作らない様にお姉様にきちんと話して肝に銘じて貰う｡ お姉様には､いつか無責任に産んで､お子様達を手放した事を後悔して欲しいです｡

良かったと思います。えー | 2013/05/23

私もそれが最善だったのではないかと思いますよ。
その子達の将来のためには。

選択肢 | 2013/05/23

はまだあったと思います。
お姉さんからお母様が親権or監護をもらい養育手当を受給する。
二人なら少しは生活の足しになったかと思われます。
区役所に相談に行くなり、施設を呼ぶ事が出来たなら施設を呼ぶ前にいろいろ手段はありましたよ。その前に相談したほうがよかった気がします。

お姉さんがそんなあっさり承諾するなら尚更できたと思います。

母子手当はお母様でなくても、子供を養育していて事情があれば身内でも受給できます。なのでお母様が受給する事可能でしたょ…

甥っ子さんの泣いてる所は辛かったと思います。悩む気持ちもわかります。ただ施設に入ってしまえば、親権などをお母様が引き受けない限り、迎えに行く事すらお姉さんでなければ出来ません。

ところでお姉さんには母子手当入っているのではないでしょうか？
気になります。

私の中学生のいとこも施設ですが、おじ(父親)が引き取ろうと連れて帰っても脱走し、タバコを吸い説得しても聞かなかったそぅです…新しいママと兄弟とは嫌だったのか…なんなのかわかりません。当時小学生がタバコを吸ったり、馴れない土地で脱走、結局補導されまた施設に連れて行かれてしまいました…。


男の子はみんなママが大好きです。
どんなママでも信じたいのです。
ただいつか捨てられたと気づいた時、大人になった彼らはお姉さんを見捨てるでしょう。

できたらそうならないでほしぃですが。

もぅ少し、家族会議しても良いかと思います。
お母様と話す。兄弟で交代で夜は預かる。など…
賛成意見ばかりなので
悩んでいる様なので私は『後悔』と受けとりました。

施設賛成意見はあえてしませんでした。

間違いがあっても仕方ないと思います。
甥っ子ですが、お母様や主様には責任はありませんから。

現状で行くならせめてたくさん会いにいき、休日だけでも迎えにいく。

施設の人にも解決法やお金の事、引き取る事など色々相談してアドバイスもらうのもいいんではないでしょうか？

的確な知識があるそちらの自治体のプロのほうが子供たちの為になると思います。

正しかったと思います | 2013/05/24

読んでて、お姉様のお子様たちがお気の毒になるほど切ないですね。
カナリア様やお母様･他のごきょうだい様もどんなにご心労なさったことでしょう。

すでに甥子さん達に問題行動が起きているのと、お姉様が十分養育できていないことで、この状態が続けば、甥子さん達が将来社会人として適応できなくなる危険性が高く、心配ですね。

様々なご意見がありますが、私がカナリア様の立場でしたら、同じ行動にでていると思います。正しかったと私は思います。

確かに児相の後、どの様な養護施設に移られるかで、その後も変わってくるかも知れませんが、少なくとも現代の施設では、お姉様の養育環境より佳いと思います。

私が勤務している病院でも、ﾈｸﾞﾚｸﾄではありませんが、身体的虐待を受けた児が運ばれてきたのを多く目にしました。

赤ちゃんなのに顔の骨折(鼻と耳軟骨)でベッドから落ちたと平然と言う夫婦(どうみても殴らない折れないような折れ方)、煙草の火を押し付けられられた幼児、極端に痩せた児が腹痛を訴え連れてきたが、食事を満足に与えられておらず、空腹に耐えかね細かい玩具を食べた幼児に、『子どもは何でも口にするから～』言う母親etc…、

虐待が疑われる例は、必ず児の全身をチェックしますが、大抵叩かれた痣があります。

ただ病院としては、それで虐待疑いとして児相に連絡してしまうと、名誉毀損だ病院を訴えると騒がれてしまうので、そのように、常に近くにいる大人が児相に通報してくれると、ﾈｸﾞﾚｸﾄを含む虐待が少しでも減るのかな、とは思います。

長文すみませんでした。
カナリア様も大変と思いますが、よい方へ向くことを祈っています。

こんにちはあちゃぱんまん | 2013/05/24

難しい問題で色々悩みましたね。でも間違いだったとは誰もいえないと思います。考えて下した結果なので・・・。
お子様の為に少しでも変わってくれたらいいのですが。

こんばんわ | 2013/05/24

読ませていただき、すごく立派なことをされたと思います。
ﾈｸﾞﾚｸﾄで亡くなったお子さんのﾆｭｰｽを耳にして、凄くいたたまれない気持ちになったのを覚えています。
ご家族のことを悪く言ってしまうかもしれませんが、お母さんはお姉さんに甘すぎです!!帰ってきても泊めたり食事を出したりしなくてもいいと思います。
甥子さんは、泣いたと書かれていましたが、今は辛いかもしれませんが、先は幸せが待っていると思いますよ♪

こんにちはニモまま | 2013/05/24

正しい判断だと思います。子供が何かあってからではおそいです。
早い対応でよかったです。

良い方向に | 2013/05/24

良い方向に進むと良いですね
主さんが間違ってたとは感じませんがお母様とお姉さんは間違ってたと思います。
これで終わりじゃないし、みんなでどうするかきちんと話し合ってそれぞれが責任を持つしかないかなと思います。
良い道が開けますように！

こんにちは | 2013/05/25

みなさん限界だったと思います。
間違っていないと思いますよ。

正しいと思います。ノンタンタータン | 2013/05/26

早い対応で良かったと思いますよ。きっと甥っ子くん達も当たり前の生活ができている現状に不満はないでしょう。今までが異常だったと気付けたかもしれませんね。

こんばんわ | 2013/05/28

読んでいて胸が苦しくなりました。
それでも母親が大好きなお子さんの気持ちがなんだか悲しくなりました。
カナリヤさんが家族のことを思って連絡したこと、とても勇気がいることですよね。
子供を守るためには、カナリヤさんの行動は間違っていないと思います。
なぜ自分達は施設で育ったのか、質問してきたときにはっきりと教えてあげるのが良いと思います。
これから輝かしい未来が待っている大事な甥っ子さんですから、犯罪者になんてなってほしくないですよね。
虐待で夢や希望まで奪ってほしくない。私はそう思います。

こんにちは☆ちぃ☆ | 2013/05/29

甥っ子さんたちはもちろん、みなさん辛い思いをされてますよね。 私も同じ状況なら同じことしか出来ないとおもいます。 引き取るのはやはり、きれいごとでは出来ないですから。 でも主様のすごいところは、これでよかったのかとより良い方法があるのかと探されているところだと思います。 施設に入れたので終了 ではなく、 施設でちゃんと過ごせているのか、 お母さまと出来るだけ気にかけてあげてもらえたら と思います。

回答失礼致します。Roanju | 2013/05/29

主様と同じ立場であってもその結論を出したと思います。
間違ってなどおられないと思いますよ。
胸が苦しくなる思いで拝読させていただきました。

母親とは難しいものですね…。

こんばんは | 2013/05/29

主さんも、とても苦しかったことと思います・・・。
つらい現実に向き合い、よく頑張りましたね(；；)

恥ずかしながら私自身が崩壊家庭で育ったのですが、奨学金で大学に行き、いまは夫と幸せな家庭を築いています。
不幸な環境に流されて自暴自棄にさえならなければ、今の日本ではきっと道が開けるはずです。
どうかそのサポートを、そっとしてあげてください。

こんにちはゆうゆう | 2013/05/30

子供はどんな母親でも一緒にいたいと思うんでしょう。
でも子供たちにとって今の状況は悪すぎると思います。
主さんは間違っていないと思います。

こんにちは | 2013/05/30

間違ってないと思います
甥っ子くんたちのためを思ってしたことです
これからもサポートしてあげたいですね

こんにちは | 2013/06/02

私なら一度自分で引き取りたいと思います。
もし一度引き取りやっぱり無理なのであれば児童相談所や市役所に相談に行きますね。

辛かったですね… | 2013/06/02

それが、最善だったと思います。辛かったですね…

間違ってはいませんが。。。 | 2013/06/04

ご親族として大変辛い思いをされているんですね(＞＜)

一時保護ということは保護所にいるのか、それとも里親を探してもらっているんでしょうか？それともこの後は施設に入所？

私の義母と義兄夫婦は里親をしています。訳あって、私も帰国した時は一緒に住んでいました。なので、児童相談所から来る子や、家裁から保護観察で来る子などなど、何十人という里子ちゃん達が通過していきました。どの子も本当はいい子であったはずであろうに、家庭環境のせいで精神的にものすごーく荒れています。そしてどの子も結局求めていたものは『親』。『親』の存在なくして子ども達は育ちません(＞＜)

主様のトピ読ませて頂き、その子たちのご両親はあてになりませんね･･･↓お母様(おばあちゃん)もお手上げのようで･･･。主様やそのご兄弟が預かる(養育する)というのが一番良い方法だとは思いますがその場合も自相を通さないとダメですね。

施設は色々な子が入所していますが、食事は食べさせてもらえるし、おやつはあるし、お小遣いももらえるし、きっと甥っ子さんたちにとっては今の環境より良くはなると思います。ただ、人様の税金からそのお金が出ていること(世の中の人に育ててもらっているということ)が全く分からない、恩の分からない人間に育つという条件がつきますが･･･。そして施設内でのいじめ(性的にも)、恐喝などなどマイナスの部分も多々あることを知っていてほしいです。そして、そこで培われた性格や行動をその他の人にも及ぼすということも。ちっっちゃい頃、一緒に暮らしてた里子ちゃん、来た当時は３才で、親の希望(この親もネグレクトでした･･･)で３年後に施設に行きましたが、小学校入学後からの下校時、しょっちゅうしょっちゅう同じ施設の子に恐喝にあっているのを見かけました。が、その数年後にはその子も同じことしていました･･･↓　はっきり言って国のやり方は負の連鎖です。お金、食事、住居、レクリエーションなどなど、やりたいことをやらせてあげるけれど、親身にはみない。結局その子達が親になったらまた自分と同じような子どもができるみたいな･･･。

何が言いたいのか分からなくなりました(＞＜)結局、主様のされたことは間違ってはいませんが、血の繋がった甥っ子ちゃん達、どうにか親類の皆様で育ててあげてほしいなぁと切に願います☆

個人的にでも良かったら相談にのりますよ～☆

こんにちは | 2013/06/04

とても悩み辛い決断でしたよね。
子供たちの成長のためにも施設に入ること間違っていなかったと思います。
子供たちの泣いている姿を見るととても辛かったと思いますが今後の子供たちの成長にもなると思います(>_<)

こんにちはgamball | 2013/06/04

母親が帰ってない環境よりはずっといいと思いますよ

こんばんはリラックママ | 2013/06/04

間違いではなかったと思います。

今のままでは子ども達が可哀そうすぎます。
施設にはいり、ご飯もちゃんと食べて少しでもいい方向に進んでほしいと思いました。

上手く | 2013/06/04

言葉になりませんが、間違った事はしていないと思います。

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