相談

皆さんならどうされますか？(長文です)

カテゴリー：｜回答期限：終了 2008/10/20｜ばやしさん | 回答数(15)

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私自身の父親の事で相談です。宜しくお願いします。
私の父は、自営業で父と母２人で仕事を65歳までやってきました。
そして、やっと仕事もソロソロ閉じてと言った矢先に母を亡くしました。
父は、一人ぼっちになり寂しくなったんですね。
10年以上前にまります。祖父の遺産相続でモメ。そのままにしていて
父自身、万が一自分の身に何か起こった際には父の兄姉が出てきてシメシメと
私達家族を追い出すんじゃないかと心配で家庭裁判所へ弁護士を立てて争いました。
それもそのはず。私が幼稚園児、小学生、中学生、高校生になる度に叔父に聞かされたのが
お前のとこの土地は俺のなんだ。今、坪50万円なんだぞ。から始まり当時は100万円まで
行った話しをされていました。父は、冗談だろうなんて話しを最初はしていたものの
地下相場を調べるにあたり本当の話しと気付くようになりました。
なので本当に心配だったんだと思います。
争った結果、判ったことは祖父の名義の土地なのにもかかわらず当時不動産の友人に聞き叔父が領収書を兄名義で貰っていたんです。土地の所有者は祖父でも領収書を切って貰っている兄に通常以上の相続分が出てくるとかで、争った結果、叔父の家は借地で東京の良いところにあっても50年に１度更新料がかかるとかで家は祖父の家でも借地となると私の実家の方が価値があるらしく結局は、裁判に負け家が1300万円を父の姉と兄と祖母に支払うことになりました。
そこから父は、縁義理を兄や姉などにしたのです。
その後連絡は一切取っておらず、祖母が亡くなったと知らせがあり葬式に顔を出しただけでした。
なので二年前に私の母が亡くなった時には連絡をせず済ませました。
しかし、父の姉には６人の子が居て私達との裁判後、手に入れた800万円というお金を旅行代やらに使い祖母が亡くなって遺産が全然無いなんておかしい！と電話が来た時に父の姉に父は、俺は関わらないし知らない。財産なんて要らない。縁を切ったんだから連絡をよこすなと切りました。その後も父の姉は自分の長男を使って電話をよこしましたが同じことを言って切ってました。
すると、財産が手に入らないとなったら父の姉の旦那が自殺をして亡くなりました。
そんなことがあって、父は少し父の姉を心配していたみたいです。
先日お墓参りをしていたら父の姉の子供と姪っ子に会ったそうです。縁義理をしたことを忘れたのだか、今度遊びにおいでとか、近いうち連絡すると住所や電話番号を聞いて来ました。
まだ50歳にもなっていない従姉が18歳の女の子を残して亡くなったと聞いては心が痛んだそうで、何かあったら連絡をして来なさいまで言ったそうです。
父には失礼ですが父の兄姉もそうですが、その子供達もお金には、ズルい所があります。父の姉の子供の６人のうちの長男は、お金を借りまくって支払い困難になりカード破産となり自己破産をした経歴後も仕事が何をしても続かず辞めてばかり。今もだそうです。また次男はホストになっていて祖母の葬式では、金持ちおばはんの紐しているなんてほざいてました。その他の子らも駄目駄目です。唯一、一番下の男の子は良いみたいですが、私には関係ないと思ってます。
でも、こんなことで縁義理した身内とまた、連絡を取り合うことを皆さんならどう思いますか？また、父に何て言ったら付き合いをしないでくれるか悩んでます。なぜなら実家で私の姉が商売を始めたんですが、そこに遊びにおいでと誘ったらしいんです。私の姉も人が良いので、おいでおいでをすると思います。でも、私の姉が金ズルになってしまわないか、色々と心配なんです。姉はナカナカ断ることが出来ないタイプです。実の弟に数年前１００万円貸して残金１７万円返してこないものを請求出来ない人です。
また、過去に宗教に入ってしまっていて帰って来れない時も私名義で千葉県に夜逃げ状態にさせて、かくまった事もあります。結局は何でも助けてが来るんです。なので今から芽を父が蒔き始めているので摘みたいんです。大きくなってしまう前に。
父へどう話しをすれば良いのだか悩んでます。
先日、お墓であった時の話しを聞かされているときは心底同情していたので確かに可哀想なんで、父の話しを聞くだけで電話を切りました。でもその後モヤモヤ心配が悩みになってしまいました。

長い文面を読んでくださってありがとうございました。
皆さんなら、どうされますか？また、どのように父に話しをするのが良いと思いますか？ぜひ宜しくお願い致します。

2008/10/06 | ばやしさんさんの他の相談を見る

回答順|新着順

お役に立てないですが… | 2008/10/06

ご無沙汰しています。

アドバイスには程遠いので、申し訳ないです。

お父様は、なにか言われたら、もしかして、返って接触しようとするかもしれませんね。
でも。
ばやしさんのご主人、ほかとにかく関係のある人、みんなから同じことを言われると、考えてくれるかな？と思います。
みんなが同じ内容のことを言って、反対するのです。
ここに書かれている理由で良いと思います。


私の母は、おじ（母の兄）がガンで入院した時に、なにを思ってか100万渡しました。
母なりの理由があるのですが、私には理解出来ず、受け取ったおじもわかりません。
でも、おじはスルー出来ても、母は母なので…
気長に自分の気持ちを話しました。
私の話になってごめんなさい。

そうですよね。ばやしさん | 2008/10/07

他人ならまだしも、実の親となると本当に上手く納得させるのが大変ですよね。
お母さんも凄いですね。100万円はかなりの額なだけに・・・。
でも、素敵な良いお母さんなんですね。
私も姉が宗教の会社から逃げてお金が無い時に10万円と、その後の
生活でトイレットペーパーすら買えずに駅や公園や会社から取って
来ているなんて聞かされ、お金が無い話しでご飯を食べないなんていわれた時にもチョコチョコと10万円出ています。
しかし当の本人は、色々して貰ったと言う割りに覚えてないんです。
やって貰っている方は案外ラッキーぐらいにしか取らないのかもしれないですね。

参考になりませんが | 2008/10/06

仕事が続かない、お金に対する強い執着、将来設計ができない等…
人がどんなに言っても改善できないのは、病気として考えたほうがわかりやすいです
私の主人の親戚がそういう感じです

縁切りしても、こちらの住まいが分かっている間は延々と付き合いが続きます

もう一度縁切りして遠くに引越ができればいいのですが…

どこにでも居るんですね(＞＜)ばやしさん | 2008/10/07

本当に、そういう相手ほど勝手に仲良くしてくる上にズーズーしいんですよね。
家の場合は、ハッキリとキッパリ切ったはずだったのに・・・。
また親戚にしても付き合いの再開は、まっぴらゴメンです。
ちなみにこの父の姉の家族は自営業をしていたときに使用人から1000万円を借りているのですが、裁判で負けて800万円払ったうちから、びた１文も戻ってはいないそうです。全て遊びや買い物を贅沢にして終わったらしいんです。

参考になりませんが | 2008/10/07

とても苦労をされているようで
最後まで読んだので何か書こうと思いました

私の父は父の姉と縁を切った状態に近いですが、お金が絡んでないだけましです

なんだか親戚同士が仲良くないなんて悲しいですよね
時々どうにかならないものかと私も思います

お金があり過ぎてもなさ過ぎてもトラブルになるんですよね
私はまだ若くて経験不足ですが、この30年弱生きてきて思うことは
お金があり余ってる人って案外お金にうるさいところがあると思います
ごめんなさい　みんながみんなじゃないですよ
それから育った環境ってあるからその6人の子供もそれが当たり前と思ってて思考を変えることは無理に近いかもしれないですね

ごめんなさい　私文才がないもので　伝わっていますか？

今までの苦労(経験)をお父様に話して、また同じような思いをするかもしれないとやんわり言って
自分は心配だと言ってみるのはどうでしょうか・・・
どうにか気持ちが伝わり上手くいくといいですね・・・

確かにそうですね。ばやしさん | 2008/10/07

どこも縁切りってされているんですね。
お金が絡んで無くても何かあっての末にですものね。
家も昔は、その家族とも仲良くって海に集団で行って来たり
宿泊して遠い親戚の家に遊びに行ったりと仲良かったんですよ。
でも、父の姉の旦那さんが賭博師だっただけにヤクザに脅され
るような賭けをしては祖母に泣きついて1000万円500万円を用立て
て貰ったりしていたそうです。なのでお金には無頓着だったようです。
なので、花の香りさんのおっしゃるとおり育った環境もあるようです。
そうですよね。父には、やはり話しをしなくては。
父母の苦労は一番傍にず～っと暮らして居た私しか細かくは判らないので。
昔聞いたことを全て思い出させて徐々に説明してみたいと思います。ありがとうございました。

参考になるかはわかりませんが… | 2008/10/07

お父様、やはりお寂しいんだと思います。 色々な理由があって縁を切ったとは言うものの、やはり血のつながった家族・親戚です。最愛の妻を亡くされて、仕事も辞めて…独りになれば、やはり人恋しくなるのは自然ではないでしょうか。 けれど、ばやしさんがご心配されるお気持ちもわかります。大きなトラブルになる前に対処したいですよね。 そこで提案ですが… お父様は、何か熱中できる趣味などはありますか？近所のサークルや愛好会などへの参加を促してはいかがでしょうか。毎日が充実し、話し相手もたくさんいる環境であれば、縁を切った親戚とは連絡をとろうとは思わないはず。ましてや金銭的なやり取りもしないんではないでしょうか？ お父様を、他に目を向けさせるよう機会を作ってあげてはいかがでしょうか？

ありがとうございます。ばやしさん | 2008/10/07

本当にそうですよね！父は、いつでも急がしくしていないといけないっていった性格で、今でもグランドゴルフの副会長や、趣味でのお坊さん職があり。お坊さん名も頂いていて行事があるごとに呼ばれては行っているんですが本職では無いので寺には就職していません。数件の寺から声がかかっていても行きませんでした。でも、最近は手が空いているときにシルバーセンターの仕事に着く人への研修だけは参加して喜んでいます。何か本職では無くてもシルバーセンターで仕事を斡旋してもらうか、手先が器用でニットセーターなんかの穴があったら判らないように直す事も出来ます。元実家がメリヤス業(ニット生地専門)の工場だったんです。なので治し専門で仕事をすることが出来たら良いんですよね。って一人でワクワクしてきました。少し今後の話しをしてみたいと思います。
ありがとうございました。

難しいですが・・・ | 2008/10/07

お父様にはもう、自由になるお金が一切ないということを
明確に周囲に言って貰う必要があると思います。
お店をしていた頃の借金を清算したとか
子供に生前贈与したなど、何か理由付けをして言うべきでしょう。
お金があると思っているからこそ、近づいてくるのは
第三者から見れば歴然ですが、当人はやはり、どこか信じたくないと
いう気持ちがあると思います。年齢的にも、そう思ってしまう
弱さも出てきているのだと思います、お父様が優しい方であるから
仕方ないのかもしれませんが・・・。

キッパリとお金はもう一切無い！と再三言いつづける
必要があるでしょうね。
「本当に兄弟の縁を大切にしたいなら、そう言い続けるべき」だと
娘さんから説得するしかないでしょうね。
それで本当にご兄弟が離れていけば、お父様もご兄弟の本心に
気付くと思います。それでもお金ではなく、兄弟として
心から付き合いたいと思う方は、連絡を取って来て、お父様の
身を案じてくださると思います。

ご兄弟言えども、お金で苦労されている方は、多分あると思えば
取り分など関係無しに、今後も頼られてくると思います。
本当の兄弟付き合いを続けたいのであれば、お金のことは無しで
付き合える関係にしないといけません。
お金だけが縁になるようであれば、悲しいですが、それも現実です。
その時には、娘さんがお父様の心の支えになってあげてくださいね。

本当に。そうですよ・・・。ばやしさん | 2008/10/07

家の父は、人を放って置くのがナカナカ出来ない人なんです。
自分の事よりも他人さんを心配する人で・・・。
父の姉は、母が亡くなっている事は、既にあちらさんも知っていることを
知人を通して知っておりましたが、大丈夫？と父を心配して一報でも連絡して来ていれば、まだ考えてしまう要素になるだろうと思いますが母が亡くなっても何の連絡もして来て無い上に自分の子が無くなった連絡すら貰ってなかったんです。本当の縁切り状態だったんです。なのに今さら。しかも借金が凄いので今だに71才でパートに出ているそうです。また次女は躁鬱病です。今彼女を支えているのは３女と３男の２人です。あと、孫の18歳の子(長女の子)だけです。父に話しを持っていこうと思います。再三金は無いと話しをさせたいのはやまやまなんですが、私の姉が何でも家の中の事を人に話してしまう人で、そんな人がカラオケ喫茶を始めたので、姉は左利きだから思考回路が違うと理由をあげ言っちゃ駄目ってことも言ってしまいます。なので実際、従姉らが来たら言われてしまいそうです。父は自分らの生活にはお金が必ず必要になると貯蓄ばかりをして来た人だけにお金が無いって感じでは無いんです。でも無いって言うように連絡してみます。あと姉にもいちを釘を打ってみます。じゃないと今後手伝わないと。インターネットが接続できなくなっただの、写真がプリントできなくなっただの連絡がある度に電話でやり取りをしてます。しかし今回だけは行って治して来ました。東京よりの埼玉と群馬の山に近いところからだと本当に大変です。手がかかる父と姉の相手も離れたらなくなると思っていたのは甘かったようです。今後も頑張ります。たった一人の父と姉ですから。

金の切れ目は縁の切れ目 | 2008/10/07

うちも義父がどうしよもないくらい、情けない、飽きれるほどお金にルーズというのかだらしない人なんですけど接触持ち出すと金話必ず出ます。私はもう一切会いたくないと思い断固拒否。少し様子見されてきちんと話し合いしておくべきです。お金を欲しがるおかしな親戚に騙されては大変。

本当に。ばやしさん | 2008/10/08

騙されないようにして貰いたいです。
断固拒否をしてくれるようだったら本当に良いんですが・・・。
話しをしてみます。ありがとうございました。

つらいですね。 | 2008/10/07

　縁義理をしても結局血がつながっていると難しいですよね。
最悪はレス様がご家族とかかわらないようにすることだとおもいますが。
お父様、お姉さまのような方はきっとかわらないとおもいますよ。

放っておいたら更に最悪になります。ばやしさん | 2008/10/08

過去に姉が宗教に入っていた時に、父と母も姉と縁を切ると癇癪を起こした際に、宗教の先生とやらに会いに行き娘をお願いします。をしにランチに出かけて帰って来たのが翌日の朝一番の電車です。
私も父母が会う３年ぐらい前に、その宗教のオヤジに晩飯を一緒にどうだ？で姉がどうしても来てって言うので言ったら私の前で男の人５人と姉をピシャンピシャン叩きながら怒鳴ってる中好きなものを頼みなさいって焼きオニギリだけ頼んで食べて終わったのがPM11時その後も他の店まで付き合えって言われ、姉がどうなっても良いのかって言われました。私は、姉と私は別の人間ですから。あなたの部下じゃないので！と帰りました。その後姉が帰って来たときは目が埴輪状態で顔が真っ赤でした。私はそんなのまで付き合ってられないのと私だけだったようです。そこまでハッキリ物を言って知らん顔して帰ったのが。父母は親だから余計可哀想になって居たらしいです目の前で姉と弟が叩かれてるのを我慢していたそうです。私なら怒鳴って帰ってました。放っておいても大丈夫ならそうしたいですが、我が家は詐欺師にあったりした時も私と母の知恵が無かったら家すら取られてました。色々とあるんです・・・。
話しをどう切り出すかが悩みだったんです。
しかし、皆さん色々とご回答本当に嬉しいです。
ありがとうございました。

お金の問題は | 2008/10/07

人間関係とは切り離したいですね。私なら、はっきりと金銭のやりとりはしないように言うと思います。
「金銭が絡むと人の関係が汚くなるから、いい関係でいたい」と言ってもらえるように、私自身が、口癖のように言うと思います。
本当に心配なら、お父さんについては、主様含め子供さんたちで今のうちに今あるぶんだけでも財産を分与してもらうことだと思います。ただ、お姉様は（弟様もお姉さんから借金をされているようですし）主様以外にアドバイスができる方が周囲にいらっしゃるのでしょうか。商売もされているとなると、きちんと管理しないと、仕事と個人の区別無く金銭が動くし、両方の財布ともマイナスと被害も大きくなりかねませんよ。

父も財産だけは考えているようです。ばやしさん | 2008/10/08

財産分与は父が遺言を残すそうです。
自分が相続で揉めた事もあって、やはり心配らしいです。
でも、今コバンザメのような従姉らに会い、可哀想な父の姉に
会う事での縁切りが再開されることが心配なんです。
そうですね。口癖のように言って聞かすと良いですね。
頑張ってみます。ありがとうございました。

難しいですね | 2008/10/07

お父様は淋しい気持ちもあり可哀相という気持ちでお姉さんと連絡を取り始めたのでは？　お金にルーズなのは中々、治りませんよね。そこんとこをお父様にしっかりとお話をされては？　

お父様もお母様を亡くされて淋しくて仕方ないかもしれませんね。

本当にそうなんです。ばやしさん | 2008/10/08

母が亡くなっての寂しさが凄くて母の母ですから私の祖母が福島に居るんですが、今日も埼玉から会いに行ってますよ。祖母の誕生日一人にしていては可哀想って。ケーキ持って料理を作ってあげるそうです。寂しい人を放っておけないところがあって、それこそが今回の親戚への心配に繋がっているんです。
キチンと話しをしてみます。ありがとうございました。

複雑ですね | 2008/10/07

やはり、正直な気持ちをはっきりと伝えるべきです。 言い方なんてきにせず、不安に思っていることを素直に伝えたら伝わると思います。 またお姉さんにもしっかり忠告したほうが良いと思います。 お金は楽してほしい人はたくさんいますしね アドバイスにならずすみません。 良い方向に行く事を祈ってます

本当です。ばやしさん | 2008/10/08

楽してお金を巻き上げる人達だけに・・・。
頑張って話しをしてみます。
ありがとうございました。

難しいですがももひな | 2008/10/07

ご自身の気持ちを正直にお話されたら良いと思います。
お父様が一人になって寂しいと思うけれど、またお金が絡んで嫌な思いをしないか心配であること。
お姉さまもイヤと言えない性格だから金づるにされそうで不安であること。
お父様自身もお金のことで嫌な思いをされたのですから、また揉めるのは避けたいと思っているでしょうからね。

頑張って言ってみます。ばやしさん | 2008/10/08

そうですね。どうきりだしたらいいのか・・。
考え中ですが正直な気持ちを話してみます。
ありがとうございました。

今晩わ★ | 2008/10/07

お父さん本人の好きにさせてあげては良いのでは…
両親の財産は当てにせずに遺産放棄して、自分達で頑張って行った方が良いと
思います。。
兄弟で争って裁判迄して
親の財産奪いあうなんて…みっともないと思います。

親の財産を奪いあいなんてしないですよ。ばやしさん | 2008/10/08

何か誤解されてますか？
親のお金なんて当てにしたことは無いですよ。
結婚式もお金が無いので2人でパーティー式で身内だけを
呼んで親にお金を貰ったのは祝い金10万円だけです。
また、姉の今回の商売の資金に300万円支払ったそうですが
そんなのも、姉の為だし父が姉にして来たことを考えたら
一緒に暮らしてくれるのだし良いと思ってますよ。
ただ本人らが生きている間に、騙されてお金が無くなった助けて
が困るんです。過去にも沢山詐欺やらにあいそうになってきて
その度に、私と母の知恵で切り抜けてきました。
なので私に何でも相談してくる中です。親子ってそうじゃないですか？
持ちつ持たれつ。助け合いですよ。家の場合散々財産争いを見ているので
旦那側も私側も、どちらも親の遺産はあてにはしないですよ。

(>_<) | 2008/10/07

お父さん本人の好きにさせてみてはどうでしょうか？きょうだいでケンカなんてしたらお父さんも嫌がると思います。まして遺産相続争いなんて最低です(&gt;_&lt;)お父さんがかわいそうですもっとお父さんの事を考えてあげたらどうでしょう？

本当にそうしたいです。ばやしさん | 2008/10/08

兄弟喧嘩？家ですか？父の姉と父ですか？

(>_<) | 2008/10/07

お父様ご本人の好きなようにさせてあげたらいいんじゃないでしょうか？
親の遺産をめあてに裁判するなんて最低ですね？あなたは、大人なんですから、遺産なんていらないって言えるくらいじゃないとお父様がかわいそうですね(&gt;_&lt;)もっとお父様の事を考えてあげたらどうでしょう？

読み違えですね。ばやしさん | 2008/10/08

遺産目当ての裁判は、父と父の姉と父の兄とでしたことですよ。
また、家の家族の場合、姉は要らないと言い弟も要らないと言い私も要らないと言ってます。実際家に戻ったのが姉なので姉が良いように使うので良いと思ってますよ。安心してください。
ただ今あるお金を詐欺に会う様に泣き落としなどで巻き上げられる前に食い止める必要があるんです。お金が無くなって父が頼れるところは何処だと思いますか？家だけなんです。なので自分のお金の管理ぐらいはシッカリさせなくちゃいけないのと、父の姉の方の方は皆さん泣き落としが凄いうまいんです。母が亡くなった今近くに居てあげれないことが一番申し訳ないのですが、近くにいれば支えのように相手になってあげれますがそれも出来ません。
近くに居たら、その父の姉の身内が来てもシッカリ私が監視出来るんですが、そうも行かない現在。守れるとするならば姉なんです。
なので父と姉にどう話しをして理解させるかを悩んでいたんです。
皆さんの、ご回答本当に助かりました。ありがとうございました。

私なら | 2008/10/08

父&amp;姉別々に話しをします

父には
過去の話しをして
当時の事を思い出させます

そして次は私達に同じ､それ以上の苦しみをさせるのか?と



姉には
誘わないように
気づいていないかもしれないが
親戚とは名ばかりで宗教の時の二の舞になるから
来てしまったら仕方ないけど
何でも私に話すように


ボイスレコーダー渡しちゃうかもf^_^;

ありがとうございます。ばやしさん | 2008/10/08

本当にボイスレコーダーで取ってみたいぐらいですが、諦めます。
ただ昔の父ならば自分達に害がありそうであれば切捨てたり冷たく
出来たんですが年を取り少し呆けも出てきていて何でも良く解釈したりするので、本当に心配です。なので、母の苦しみもあわせて話してみたいと思います。そうすれば思い出すかも。姉にも話ししてみます。ありがとうございました。